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Postby Moderator » 22.12.2010, 16:26

Die Casio-Serie wäre schon klasse, aber die müssen erst in den internen Speicher schreiben, was einen Livestream erschwert ... oder gibt es da eine Lösung?

Mike
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VT
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Postby VT » 22.12.2010, 16:46

Die Kompakt Highspeed-Engines von Casio sind nicht für eine Livestreamausgabe entwickelt. Bis jetzt geht wohl nur die F1 in professionellen Systemen.

Aber als Kompromiss für eine Urlaubskompakte und eine Highspeedvariante für mein privates Golftraining ist die Kamera super.

Volker

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henry
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Postby henry » 22.12.2010, 16:50

Meine Casio hat auch nur einen USB und einen Analog-Video Ausgang. Beides wäre für Digitales Streaming nicht geeignet.

:!: Firewire

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Casio und Livestream

Postby aPerfectSwing » 22.12.2010, 17:15

Hallo,

die Verschlusszeit bei meinen Casio EX-F1 ist auf 1/2000 Sek. gestellt. Aufnahme in 300fps. Abstand zum Golfer ca. 4 Meter.
Dann ist praktisch keine Verzerrung da.
Der Livestream über USB funktioniert nur mit der Swingview Pro Version. Da ich inzwischen die SVP mit dem Flightscope gekoppelt habe (neueste Flightscope Software), bin ich zum Pre-Record Mode gewechselt. Der Trigger kommt jetzt vom Flightscope und die Schwungdaten werden verlinkt, bzw. auch in die SwingView Software geschrieben. Sehr praktisch, keinerlei manueller Eingriff mehr.

Zum Thema hier ein Auszug aus einem Dokument von Swingview Pro:
A Disappointing Truth:
As much as I hate to admit it even the Casio Exilims suffer a rolling shutter effect which means the shaft will appear bent at certain points even though it is not. The effect is more pronounced at lower frame rates. Recording tests using The Speed Stik (which is extremely rigid) I found an 80mph swing produces about 4”-5” of shaft deflection at impact with a video recorded at 120fps. At 210 frames shaft deflection is cut in half to 2.5”. At 300fps there is about a 2” deflection and at 420fps it becomes hard to detect. These numbers represent a worst case scenario as the videos shot were fairly tight on the shaft to maximize the effect. In the real world 16 feet away from a player recording at 300fps you probably won't even notice any deflection, but you should be aware the problem exists.
Heir noch einmal der Link:http://www.swingtechnologies.com/SVPNew ... hSpeed.pdf

Gruß

Martin

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Postby henry » 22.12.2010, 17:26

Das klingt nach Profilösung :D

Darf ich fragen, was das Gesamtpaket Videokameras + Scope + Hard- und Software betriebsfertig ungefähr kostet?

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Was kostet der Spaß

Postby aPerfectSwing » 22.12.2010, 17:41

Hallo Henry,

ich werde hier mal die Endbenutzerpreise (brutto) grob nennen:

Casio EX-F1: ca. 800 € pro Stück * 2 (weitere 2 sind in Reserve für die noch zu bauende Halle)
SwingviewPro: 1.000 €
Flightscope: 10.000 €
Rechner: 1.000 €

Mit Kleinkram dazu ca. 15.000 €

Tut zwar weh, hilft aber :wink:

Martin

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Postby henry » 22.12.2010, 20:56

Das klingt doch gut für einen Wunsch an den Weihnachtsmann. :mrgreen:

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Postby Moderator » 23.12.2010, 16:57

Ich habe die Bildrate jetzt mal höher gestellt, die Beleuchtung ist allerdings noch zu dunkel:

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NiyeVd3Ad9E?fs ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/NiyeVd3Ad9E?fs=1&hl=de_DE" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Schaftbiegung und Wischer sind deutlich reduziert.

Mike
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Postby henry » 23.12.2010, 20:06

Es sieht etwas besser aus. Allerding sieht man im Impact keinen Schaft und der Schlägerkopf ist nur zu erahnen.

Davon abgesehen: Dein Modell steht im Impact fast aufrecht. (sec.4) Herausforderung für dich als Fitter?

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Postby Moderator » 23.12.2010, 20:30

Das "Modell" ist unser Max, der sich behaarlich weigert, a) Tipps anzunehmen und b) irgendwas mal zu üben. Das Video ist so entstanden "Max (beim Schneeräumen), komm mal schnell her ...", die Birkenstocksandalen sind auch noch zu erkennen.

Die Streckung ist eine Eigenart bei ihm, auch wie er die Hüfte durchdrückt ... sieht man sonst bei Longdrive-Champs. Wenn er eingespielt ist, ist der Schläger bei Setup und Impact deckungsgleich, also ideal. Er hat früher gern gespielt und drivte die Pros reihenweise aus. Irgendwann dachte ich, da muss ein PGA-Pro den Rohdimamanten schleifen ... und der verleidete ihm das Golfspiel so gründlich, dass seitdem die Schläger nur noch zur Gaudi hergenommen werden. Deshalb bin ich bei Unterichtsformen á la "das muss so sein, das muss auf Ebene sein, das muss ruhig gehalten werden, dass macht man eben so etc." sehr allergisch. Es wird immer versucht, jeden Spieler in die gleiche Schublade zu pressen. Max richtet sich auf ... na und? Isoliert betrachtet sieht es anders als üblich aus. Aber einfach mal auf den Schläger achten, dann macht jede seiner Bewegungen Sinn ... bei Max brechen keine Schäfte, der zieht höchstens die Griffe aufgrund der Fliehkraft ab. So ein Spieler ist prima zu fitten.

Die Durchzeichnung der Bildqualität kann man durch die Beleuchtung verbessern oder man nimmt die Bildrate zurück. Im Original ist das Bild 1280 x 960 pixel und man erkennt mehr, als den meisten lieb ist. Für den Schlägerkopf hat man den Launch Monitor, der auch den Ballflug klarlegt.

In Summe keine Königslösung, sondern mein Vorschlag für alle, die max. 22,00 EUR investieren wollen. Für spezielle Fälle habe ich persönlich noch die Casio EX-F1 sowie eine s/w Industrie-Highspeed-Kamera mit erstklassigem Objektiv. Sowas ist aber selten wirklich notwendig, lieber wäre mir frontal mehr Platz zum Filmen und eine Kamera an der Decke (ist aktuell nicht montiert, wegen Umbau, kommt aber wieder), ggf. kommt auch noch eine Kamera von hinten, was unüblich ist, aber man erkennt den Shift eigentlich am besten.

Mike
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Postby VT » 23.12.2010, 20:51

Das Video ist wirklich etwas besser.

Nachdem ich mich ein bisschen im Entwicklerforum des Windowstreibers für die PS3Eye-cam eingelesen habe, glaube ich auch, dass ich mir die Cam für eine schnelle Notebooklösung holen werde.

Aber das Original in 1280x960 kann kein Originalbild der Cam sein, denn die gibt nur 640x480 aus. Oder hast Du noch andere Treiber? Man kann sicherlich bei guter Bildqualität trotzdem noch genug sehen, aber das Bild ist dann wahrscheinlich mit einem DirectshowFilter interpoliert.

Volker

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Postby Moderator » 23.12.2010, 21:01

Da hast Du recht, Ausgabe ist 640/480, aber die Analysesoftware streckt auf Monitorgrösse. Im Treiber kann man eigentlich alles verändern, aber die Originalausgabe wird man nicht tatsächlich ändern können, höchstens interpolieren ... da endet aber auch mein Know-how und mein Bedürfnis.

Ich wollte aus der Kamera jetzt keine Profilösung bauen. Wenn Du Dich über sie informiert hast, hast Du sicher auch die ganzen Freaks gefunden und was die daraus machen. Einfach irre, aber mir fehlt leider die Zeit für solche Projekte.

Mike
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Es kann so einfach sein

Postby Ulf » 08.01.2011, 00:50

Anbei ein Video, das zeigt, wie einfach es ist, Video-Schwunganalyse mittels eines iPads durchzuführen.

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/gmMcUoFjXmU?fs ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/gmMcUoFjXmU?fs ... 2=0x4e9e00" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

Schnelle Wiedergabe des Schwunges wird halt überbewertet, oder?

Und überhaupt ist das Gerät viel zu groß, dann doch lieber so, oder? Ich meine die App und nicht den Schwung, der Elemente eines Furyk hat. Also nicht auf den Schwung, sondern die Technik schauen.

<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/L602H-NViho?fs ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/L602H-NViho?fs ... 2=0x4e9e00" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>

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Postby Professor » 10.01.2011, 12:27

Bei CN war eine Camera am Laptop, die schaut aus wie ein Objektiv, ich musste zum Zeitpunkt des impacts die Maustaste betätigen, sie nimmt automatisch 3 sec vor und 3 nach auf, tolle software, bracuht für 6 sec. 650MB, bei niedrigster Auflösung (Superscharfer high speed, reale Biegung der Schäfte ...)

bei höchster Auflösung wären es 4 GB ... unglaublich!
Mit Gruß, Euer
Professor

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Postby VT » 10.01.2011, 14:25

Für alle die Leute, die gerne per Video selbst an Ihrem Schwung basteln, ist mir eine Alternative zu der freien V1-Software aufgefallen. Es handelt sich um die freie Software Kinovea http://www.kinovea.org/en/.

Die Software bietet eine Menge: 2 Videos nebeneinander, Einzelbilder oder Sequenzen abspeichern, Gitter- und Winkelfunktion, Geschwindigkeit des Videos ändern, Lupenfunktion und vieles mehr. Für eine freie Software durchaus gut.

Ich habe mal ein Bild eingestellt. Aber auf der Homepage ist alles erläutert. Bedienung ist in Deutsch, nur die Bedienungsanleitung nicht.

In Verbindung mit der PS3-Webcam wird man damit eine ziemlich günstige Videoanalyse realisieren können.


Image

Gruss Volker

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Postby Professor » 10.01.2011, 15:03

Würde mir die Casio F1 zulegen. Hat jemand Erfahrung? Tuts eine kleinere auch?
Mit Gruß, Euer
Professor

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henry
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Postby henry » 10.01.2011, 15:12

Mir reicht die 200 Euro Casio auch.

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Postby Professor » 10.01.2011, 15:25

Mir reicht die 200 Euro Casio auch.
welche ist das? wie viel kann die? Bilder?
Mit Gruß, Euer
Professor

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Postby VT » 10.01.2011, 15:34

Hallo Andreas,

steht doch oben im Faden. Ich habe die Casio EX-FH100. Die kann bis zu 1000fps wobei dann aber die Auflösung sehr klein ist. Die FH100 hat den Nachteil, dass sie nicht über den PC live bedienbar ist. Das kann die F1.

Technische Daten EX-FH100:
http://de.exilim.eu/de/exilimhighspeed/ ... fications/

Volker

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Postby henry » 10.01.2011, 17:58

Mit 240 Bildern pro Sekunde ist man als Hobbyist bestens bedient. Beispiele auch von Golfschwüngen gibt es zahlreich auf Youtube. Einfach fh100 und golf in die Suchfunktion eingeben.

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/qHGSSkzHRNc?fs ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/qHGSSkzHRNc?fs=1&hl=de_DE" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

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