Der Minimalschwung (Brainstorming)

[ulim]

Weiss nicht ob da noch was verborgen liegt, aber den linken Arm einfach länger gestreckt halten, das ist alles.

Denkanstoß: nicht nach links um den Körper herum schwingen, sondern nach rechts.

Ulrich

[Moderator]

Bzgl. des Chicken-Wings hättet Ihr mir das vor 30 Jahren sagen müssen

Für ein Parade-Finish muss man nach meiner Meinung die Lendenwirbel beweglich haben und diese dann auch ziemlich durchdrücken, wäre für mich kontraproduktiv.

Mike

[ThinK]

Probier doch mal aus, die linke länger gestreckt zu lassen. Vielleicht schaffst es ja sogar. Und vielleicht gefällts dir ja sogar

[Moderator]

Das ist ja das Problem, welches man erst bemerkt, wenn was weh tut. Wenn sich der linke Arm gestreckt nach vorn/rechts zum Ziel bewegen soll, muss der rechte Arm mitgehen können und sich das Becken nach vorn drehen und durchdrücken. Kann man auch trocken leicht selbst ausprobieren. Alternative ist eine ziemlich Verspannnung im ganzen Körper.

Ich würde es gerne machen, aber bekomme dann noch schneller körperliche Beschwerden.

Hinsichtlich der Schlagweite, Konstanz und Genauigkeit habe ich keinerlei Probleme. Will ich weiter schlagen, greife ich einfach lockerer - hier ist die Quelle.

Mike

[ulim]

Wenn Du Dich beim Minimalschwung halt auch so offen hinstellst, dann verschlimmerst Du natürlich das Problem durch größere Verwringung!

Also mach es so wie am Anfang, stell Dich geschlossen hin und verzichte weitgehend auf Rotation, sondern mach diesen Schub. Dann hast Du weniger Stress auf den Wirbeln, wenn Du nach rechts schwingst - das Herumschwingen um den Körper erzeugt ja eine heftige Rotation.

Ulrich

[goyenecheroberto]

Das ist aber nicht der Chickenwing mit den bekannten Folgen wie dünn treffen oder über den Ball... Mikes Armbewegung - mit etwas angedeutetem Abwinkeln - erfolgt nach dem Treffer und ist unschädlich so wie in etwa das Nachlöffeln ohne gravierende Folgen für den Ballflug ist.

[Moderator]

Ich bin auch dafür, dass man es bei mir Eagle-Wing nennt

Der echte Chicken-Wing kommt vom Löffeln: der Schlägerkopf überholt den Drehpunkt (Handgelenke) und schiebt dann nach oben - der linke Arm wird gestaucht, knickt also ein.

Mike

[ulim]

Das ist auch kein Chicken-Wing, sondern einfach ein Schwung links um den Körper herumgezogen. Es fehlt die Extension nach vorne.

Ulrich

[Bavariamike]

So, gestern sind die neuen Schläger eingetroffen ,

Heute war ich auf der Range und habe sie ausprobiert, einfach super! Deutlich mehr Konstanz, viel besseres Ballgefühl. Dadurch das ich jetzt die richtige Schlägerlänge habe (+3 inch), ist das schlagen viel entspannter. Bin richtig begeistert, danke Mike.
Mit dem E7 120-130 m carry, dabei noch nicht mal Vollschwung, sondern mit den Armen bei ca. 9 Uhr.
Das Training und das Fitting haben sich für mich voll gelohnt
Michael

[ulim]

Was sind denn das für Griffe?

Ulrich

[Moderator]

Was sind denn das für Griffe?

Ulrich

Das sind unsere Ledergriffe in Jumbo-Size (0.960), die haben einen anderen Unterbau und ein anderes Lederband.

Mike

[Moderator]

Michael hatte wegen dem Bagger Vance 100MOI Eisensatz bzgl. eines Schwungproblemes gefragt, aber das Problem ist ein anderes.

Wahrscheinlich sind die aktuellen Schäfte der Golfschläger zu lang und es werden in Folge die klassischen Fehler im Schwung gemacht. Zusätzlich hat Michael ein körperliches Handicap am rechten Fuß.


Über das Setup kann man streiten, nach meiner Meinung
erschwert diese Art alles.


Die Hüfte wird stark aufgedreht.


Die Hände sind zu weit aussen.


Der Ellbogen wird vorn vorbei geführt.


Die Hände ziehen nach innen, der Ellbogen ist weit vor der Hüfte.

Mike

[Moderator]

Die Hände im Abschwung von innen nach aussen zu führen, ist eine wesentliche Grundlage für Konstanz und einen angestrebten Push-Draw (Ballstart nach rechts vom Ziel und mit einer Linkskurve zurück)

https://www.youtube.com/watch?v=noHrultOvgk

Eine Schnur, einen Stab oder auch einen alten Schaft o.ä. schräg zwischen sich und dem Ball legen. Mitte dieser Hilfslinie im Setup senkrecht unter den Händen.

Im Abschwung nur auf die Hände achten und diese möglich korrekt der Linie entlang führen, also von innen nach aussen.

Mike

[Moderator]

Die Macht des rechten Handgelenks über das Schwungergebnis ist den meisten nicht bewusst. Das rechte Handgelenk kann eigentlich nicht lange genug dorsal geknickt bleiben (nach hinten gebogen).

Wenn das rechte Handgelenk streckt, kommt der Schläger sofort nach aussen - hier ein Negativbeispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=rV7gEiUsRys

Um innen zu bleiben, muss es dorsal gehalten werden und der Körper muss mitgehen (rechter Fuß löst sich bereits vor dem Treffmoment, Hüfte dreht ins Ziel):

https://www.youtube.com/watch?v=EaMTZukll1E

Es ist ein bisschen gegen die Kopflogik, aber nur so funktioniert es.

Eine ideale Hilfe, um dies zu trainieren, ist Greg Normans Secret



zu bestellen hier: Greg Normans Secret

Die perfekte Ergänzung dazu ist die Manschette für das andere Handgelenk, denn knickt dieses in Folge dorsal ein, ist der nächste Fehler da:



Kostet nicht viel, hilft dafür extrem. Zu bestellen hier: Handgelenks-Manschette gegen Slice und vieles mehr

Mike

[Moderator]

Um den Schwung fast perfekt zu machen, muss der rechte Ellbogen hinten bleiben, an die Hüfte andocken und diese synchron mitnehmen. Ein Herumreissen der Hüfte ist nicht notwendig, schadet mehr als es nützt. Es ist eine weiche, gleichmässige Bewegung.

Guter Drill dazu:

1) Schläger mit halbem Rückschwung retour
2) Handgelenke leicht winkeln und halten
3) rechter Ellbogen an die Hüfte bringen
4) Ellbogen und Hüfte gemeinsam nach vorn schieben/drehen

Schwarz in schwarz nicht so gut zu sehen (sorry), aber durchaus erkennbar, wie es sein soll:

https://www.youtube.com/watch?v=zinBdkFKuSk

Mike

[Greenjudge]

Sofern mich etwas an diesem nahezu provozierend unaufgeregten, unangestrengten Golfschwung und Bewegungsablauf verstört ist das die Schlagweite die damit erzielt wird. Die kenne ich aus eigener Anschauung, damit ist diese propagierte Methode des Minimalschwunges, insbesondere das Setup über jeden Zweifel erhaben, weil der Erfolg dem recht gibt. Auf dem anderen Blatt steht freilich die Gelenkschonung die damit einhergeht. Den linken Fuss so ausrichten wie geschehen, weil sonst das Knie nicht mitspielt wird jeder Golfpolizist anerkennen, nicht aber eine noch so geringe Abweichung der Flugbahn die von der Vostellung des Betrachters abweicht. Hier spätestens greift der "Fachmann" von der Seitenlinie ein: " wie stehst Du denn da, außerdem Kopf unten lassen, nach rechts, Schultern nach sonstwo, Gewicht eher auf... und Gedanken bei...?
Mir hilft die Austellung des linken Fusses enorm, an der generellen Ausrichtung im Hinblick auf das gewünschte Ziel arbeite ich noch, bis dahin muss man die Nerven gegen unsachliche Kritik von außen einfach ausblenden. Ich persönlich wünschte mir noch eine nähere Erläuterung des Schiebens der Hüfte zum Ziel hin. Liege ich richtig wenn ich das so einleite indem ich den rechten Fuss quasi auf die Innenkante der Sohle stelle und mich nach links abdrücke, die Drehung der Hüfte ist dann irgenwann ohnehin nicht mehr aufzuhalten ? Jedenfalls kriege ich so die Hände vor den Ball, allerdings noch nicht sicher mit den Hölzern. Soweit meine vorläufige Einschätzung.
Noch etwas: kann man die Filme praktisch irgendwie "herauskopieren" und eine eigene Zusammenstellung machen ? Geht das ?

[Moderator]

... die Schlagweite die damit erzielt wird ...

Ich kann aktuell nur einarmig schwingen und muss noch weicher schlagen, zu meiner eigenen Verwunderung geht es noch besser.

Ich persönlich wünschte mir noch eine nähere Erläuterung des Schiebens der Hüfte zum Ziel hin. Liege ich richtig wenn ich das so einleite indem ich den rechten Fuss quasi auf die Innenkante der Sohle stelle und mich nach links abdrücke, die Drehung der Hüfte ist dann irgenwann ohnehin nicht mehr aufzuhalten ?

Wenn die Abnutzung der Sohle jeweils am grossen Zeh ist, dann hat man alles richtig gemacht. Der rechte Fuß stösst sich damit ab, der linke hält damit gegen.

Die Bewegung der Hüfte ist wie bei einem stehenden Start zum Marathon, da aber die Füsse nicht nach vorn gehen, kommt die Drehung automatisch. Ich kann aber nur davon abraten, die Drehung bewusst zu machen. In den Ball schieben, sein Körpergewicht auf diesen (via Golfschläger) abstützen -das erzeugt Schlagweite und ist sehr präzise wiederholbar.

kann man die Filme praktisch irgendwie "herauskopieren"

Das kann man über Youtube machen und vorher ein Plug-In / Add-On für den Browser laden, z.B. bei Firefox den Video Downloader o.ä.

Wer nichts installieren möchte, geht auf http://www.share-tube.eu/ und erledigt den Job dort.

Hat man die Videos, ist der kostenlose Windows Movie Maker eine unkomplizierte Möglichkeit, einen zusammenhängenden Film zu erstellen.

Mike

[ulim]

Mike schlägt den Ball so oder so weit, er könnte auch irgendeinen Witzschwung machen und der Beobachter würde staunen wie weit der geht. Daraus aber bitte keine falschen Schlüsse ziehen.

Die Knieschonung ist definitiv ein Thema, wobei das Ausstellen des Fußes nur eine Möglichkeit ist. Eine andere, die ich z. B. mache, ist das Drehen auf der linken Ferse, so dass der Fuß am Ende des Schwungs genauso ausgestellt ist wie beim Minimalschwung schon zu Beginn. Ich habe aber den Vorteil, dass ich mein linkes Knie beim Rückschwung weniger verdrehen muss als derjenige, der den Fuß ausgestellt hat.

Natürlich ist es schwungtechnisch nicht ganz unproblematisch auf der linken Ferse zu drehen, aber Tiger macht das auch so seit seiner Knieoperation, insofern scheint es durchaus eine Möglichkeit zu sein. Für mich fühlt es sich besser an als das Ausstellen des Fußes, die Ergebnisse bzgl. Ballflug sind in beiden Fällen aber sehr ähnlich.

Ulrich

[Moderator]

Ich habe aber den Vorteil, dass ich mein linkes Knie beim Rückschwung weniger verdrehen muss als derjenige, der den Fuß ausgestellt hat.

Ich glaube, wir nähern uns den entscheidenden Details. Ich verdrehe mein linkes Knie weder im Rück- noch im Vorschwung. Es geht nur hinter und vor in der korrekten "Scharnier-Achse" ... deshalb hebe ich teilweise oder meistens auch meine Fußspitze beim Rückschwung ... hier ganz gut zu sehen:

https://www.youtube.com/watch?v=pJJuqG1JiJE

Mike

[ulim]

Gut, das ist jetzt nur ein halber Schwung. Aber generell scheinst Du flexibler zu sein als ich, wenn ich die Schultern drehe, dann geht alles mit inklusive Knie.

Ulrich