Der Minimalschwung (Brainstorming)

[ThinK]

Ich sehe nicht was du siehst tut mir leid.
Halt mal die Hand über den Oberkörper, dann ist oben die Hüftarbeit bis auf die Gewichtsverlagerung garnicht schlecht. Was aber schlecht ist, ist dass dabei der Oberkörper mitdreht. Genau das macht den Unterschied.

[Moderator]

Schau mal nur das linke Knie an.

Fred hat übrigens meine Angabe zu seinem Slice relativiert. Am Platz ist alles gerade und kontrolliert, Indoor misst man mit dem Launch-Monitor einen Slicespin ... aber Launch-Monitor sind ein eigenes Thema, egal, wie sie heissen.

Mike

[ThinK]

Ich versteh schon was du meinst, aber ich sehe das Problem nicht in der Hüfte. Da ist auch ein reverse pivot mit dabei.
Die Hüftstellung alleine sieht im Impact noch nicht so schlimm aus. Erst danach wirds arg. Aber sind das nicht alles nur Kompensationen um den Ball noch zu treffen?
Ich würde sagen, reverse pivot korregieren, Gewichtsverlagerung korrigieren und die Hüfte macht das richtige. Steine skippen könnte auch hier wieder helfen.

[Greenjudge]

Wirklich Reverse Pivot ?
Möchte ich so nicht unterschreiben, Aufnahme von vorne wäre eher aufschlussreich.

[ThinK]

Kann mich auch täuschen Bei wiederholter Betrachtung seh ich da auch nicht mehr viel davon. Aber von der Seite wäre allerdings mal hilfreich oder DTL und nicht von schräg hinten.

[Moderator]

dtl und frontal sind weiter oben als Video

Mike

[ThinK]

Bei dem FO Video ist in der Tat kaum reverse pivot zu sehen, allerdings hat Fred beim Ansprechen die Schultern zimlich level, soll heißen, die rechte Schulter ist nicht wie bei dir schön unter der linken, sondern fast auf gleicher Höhe.
Ich bleib dabei, was du mit Schub bezeichnest, sehe ich als Gewichtsverlagerung an.

[AT]

Hallo zusammen,

gibt es hier schon etwas Neues ?

Es sollte doch noch eine Zusammenfassung kommen, richtig ?

Viele Grüße

André

[Moderator]

Die Zusammenfassung kommt noch, aber im Moment kommt bei mir alles zusammen und die Saison ist schon gut angelaufen = alle sind überbeschäftigt.

Im Rahmen des im anderen Postings angedachten Bootcampes könnte man diese Zusammenfassung auch bewerkstelligen.

Mike

[AT]

Hallo Mike,

danke für die Info und klasse, dass es so super läuft.

Gruß

André

[Moderator]

In diesem Video wird der Golfschwung mit einem Vorhandschlag aus dem Tennis verglichen. Die Ausführung (Golf vs. Tennis) hinkt nach meiner Meinung in diesem Video, betrachte ich nur den Tennispart, sehe ich aber alle Elemente des Minimalschwunges. Die Hüfte ist leicht und schon stressfrei in Position, wenn der Schläger mit Wucht zum Ball kommt. Sieht sehr locker und entspannt aus. Sein gezeigter Golfschwung ist dagegen klassisch, verwunden und koordinativ aufwändig.

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Mike

[Moderator]

Beim heutigen Kurs zum Minimalschwung war wieder die Hüfte der springende Punkt, ich versuche mal den Schub, den ich für wesentlich erachte, grafisch darzustellen.

Gezeigt ist nur die Hüfte von oben.



Blau, wie es sein soll
(hellblau = Setup, mittelblau = Impact, blau = Finish)
das linke Hüft"horn" schiebt nach vorn zum Ziel und ist dann Drehpunkt

Rot, wie es bei Rotation passiert
(rosa = Setup, mittelrot = Impact, rot = Finish)
die linke Seite entfernt sich vom Ziel, Drehpunkt ist innerhalb des Hüftquerschnitts

Wie eine Korrektur nach 2 Stunden aussieht, ist hier gut sichtbar:
links der Schwung mit Hüftrotation, rechts mit Schub

https://www.youtube.com/watch?v=PdCHf9j3khI

Handpfad und Handgelenke wurden ebenfalls verändert.
Gewichtsverlagerung und Handpfad durch die neue Fußstellung und einen speziellen Drill (der zusätzliche Ball am Abschlag, die Hände sollen darüber geführt werden, was den Schub fördert).

Mike

[ulim]

Entweder stimmen die Zeichnungen nicht oder ich kapiere sie nicht. Beim traditionellen Schwung müsste die Hüfte im Setup square zur Ziellinie stehen. Hier steht sie offen - genau wie beim Minimalschwung. Ich dachte bisher immer beim Minimalschwung müsse die Hüfte im Setup geschlossen zur Ziellinie stehen. Hilfreich wäre auch noch eine Zeichnung wie die Hüfte am Ende des Rückschwungs stehen soll.

Ulrich

[Moderator]

Beide Zeichnungen betreffen den Minimalschwung, blau ist korrekt, rot ist ein oft gemachter Fehler.

Als Ideal sehe ich es, wenn die Hüfte vom Setup über die Ausholbewegung bis zum Finish zum Ziel zeigt, also offen ist. Ist kein Dogma, nur ein Leitgedanke.

Mike

[ulim]

Trotzdem verstehe ich die Zeichnung nicht, die rechte Hüfte ist im Setup näher an der Ziellinie als die linke. Das ist genau umgekehrt wie in allen Videos, die Du bisher gepostet hast inklusive die obigen.

Ulrich

[Moderator]

So gesehen ist es tatsächlich verwirrend, mir geht es primär um den Drehpunkt und die Positionsänderung der Hüfte.

Die offene Stellung ist als "Ideal" zu sehen, in der Praxis verwässert dies, ist aber nicht entscheident.

Gestern Abend war noch ein Kunde da (Fenstertag ist immer Großkampftag), zwei künstliche Knie und die Hüfte steht auch schon an. Spielt gerne Golf und steht square im Setup - mit etwas Mühen. Der hat es schnell verstanden, wenngleich es nicht genügt, die Füsse anders zu stellen. Man muss sich auch bewusst machen, wohin die Hüfte zeigt und wie sie sich bewegen soll. Trotz offenen oder auch geschlossenen Stand ist hier viel Spielraum.

"Geh in Richtung rechts vom Ziel" ist eine knappe Anweisung, die alles korrekt ausrichtet. Ich arbeite daran, es per Video und/oder Skizze klarer zu definieren.

Mike

[Bavariamike]

Wollte hier auch mal meine Erfahrung mit dem Minimalschwung zum Besten geben
Kurz zu mir: 52 Jahre, letzten Herbst PE gemacht, 1 Turnier gespielt, HCP -48,
Habe durch Zufall dieses Forum gefunden und mit Begeisterung auch diesen Thread entdeckt.
Um es kurz zu machen: der Minimalschwung hat mich fasziniert, habe versucht es mir einigermaßen selbst anzutrainieren und es hat soweit ganz gut geklappt.
Einiges war mir aber unklar, deshalb wollte ich bei Mike mal eine Trainerstunde nehmen.
Letzten Freitag war ich dann mit meiner Freundin (spielt seit 5 Jahren ) in Unterwössen und Mike hatte sich 4 Stunden für uns reserviert.

Zu Beginn ein bisschen eingeschlagen, dann hat Mike unsere Schwünge gefilmt, mit uns besprochen und analysiert. Dann ging es los mit den Korrekturen und wir haben Ball um Ball geschlagen.
Obwohl Mike hier eigentlich alles genau beschrieben hat, ist es live doch was ganz anderes und man kapiert es einfach schneller, außerdem zeigt einem Mike permanent wo man noch was ändern soll.

Nach 3 Stunden waren wir ganz schön "geschafft", die Aufnahmekapazität war am Ende, aber wir haben die Kugeln deutlich besser getroffen

Während des Übens hat uns Mike auch verschiedene Schläger ausprobieren lassen, da ich ja auch gleichzeitig ein Fitting wollte. Die Auswahl ist echt gigantisch! Verschiedene Längen probiert, verschiedene Schäfte, Griffe, Cavitys, Blades, groovless.....hat total Spaß gemacht

Letztlich habe ich mich für die Bagger Vance Stareisen grooveless entschieden und meine Freundin für die VDC grooveless.

Samstag und Sonntag waren wir natürlich auch auf der Range und haben geübt. Komme auch gerade von der Range. Klappt schon ziemlich gut mit dem Minimalschwung und ich kann mit dem PW, das ich ca. 90 m carry schlage so ca. 5m um die Fahne treffen. Natürlich gibt´s noch ab und zu "Ausreißer", aber es funktioniert echt gut.

Kann Jedem nur empfehlen, mal den Mike zu besuchen, das bringt richtig was, egal ob es um den Minimalschwung oder um ein Fitting geht. Vielen Dank an dieser Stelle nochmal an Mike.

Kann es kaum erwarten, bis die neuen Schläger da sind und werde Euch weiter berichten.

Michael

[Moderator]

Danke für die Blumen. Ihr habt aber beide einen sehr sportlichen Hintergrund und eine offene Art bei der Umsetzung, da macht auch das Training Freude.

Die Schläger sind schon in Arbeit ... der DPD-Bote kommt bald.

Mike

[Moderator]

Momentan habe ich Probleme mit dem linken Knie, der Hüfte und vor allem der rechten Schulter, aber es gibt immer einen Schwung, der funktioniert und nicht schmerzt, in diesem Fall spielt nur der linke Arm, was man aber nicht erkennt - ist interssant. Ich kann aber beschwören, dass der rechte Arm nichts tut, da ich es sofort spüren würde (Entzündung im Schultergelenk):

https://www.youtube.com/watch?v=6u_2CoAxzP0

Mike

[ThinK]

Der Schwung würde ja echt gut aussehen, wenn du nicht diesen Chicken Wing nach dem Impact hättest. Da liegen sich auch noch ein paar Meter und ein bisschen Konstanz versteckt.