Mike Austin für Putter?

Anmeldedatum: 16.12.2008 Beiträge: 260

seppmeier hat Folgendes geschrieben:

... Du hast das in deinen vorherigen Beiträgen als allgemein falsch tituliert. Hier aber beziehst du es auf dein eigenes Gefühl und deine Schwungtechnik.Und das ist selbstverständlich so in Ordnung.
Nette Grüsse vom Sepp

seppmeier hat Folgendes geschrieben:

nehmen wir als Beispiel den Chip oder Chip-Putt. Die sicherste Möglichkeit für Annäherungen rund ums Grün.
Wird gespielt aus den Armen und Schultern mit festen Handgelenken.
Schlägerblatt bleibt nach dem Treffmoment offen und zeigt Richtung Ziel.
Also kein überrollen der Handgelenke und somit feste Hände.

Ist das dein eigenes Gefühl oder Schwungtechnik? Dann ist das in Ordnung so!

Nette Grüße von Johnny

Anmeldedatum: 18.01.2009 Beiträge: 67

Johnny,

das Thema war Putten.Wenn du gerne mit Hangelenk puttest,dann bitte gerne.Die konventionelle Methode ist ohne.Genau wie der Chipp.Ich bin nicht in diesem Forum um mich in irgendwelche Diskussionen zu verstricken.
Ich bin lange genug Golflehrer um zu wissen was richtig und falsch ist.
In diesem Sinne empfehle ich mich aus diesem Faden.Es gibt von meiner Seite aus nichts mehr zu schreiben.

Nette Grüsse Sepp

Anmeldedatum: 02.02.2009 Beiträge: 89

Pronto hat Folgendes geschrieben:

Wenn einfach "locker und druff" die Lösung ist, dann ist dies für die Aktienkurse von Kramski, Odyssey, Yes und Kollegen aber nicht sehr förderlich Laughing

Material halte ich für sehr wichtig beim Putten. Und Kramski macht schon Sinn, weil er für eine optimale Ausrichtung sorgt. Die ist natürlich nur so gut, wie man das Grün lesen kann.

Anmeldedatum: 16.12.2008 Beiträge: 260

seppmeier hat Folgendes geschrieben:

Johnny,
das Thema war Putten.Wenn du gerne mit Hangelenk puttest,dann bitte gerne.

Was bist du? Die Inquisition?

Zitat:

Die konventionelle Methode ist ohne.Genau wie der Chipp.

nein, du bist das Gesetz!

Zitat:

Ich bin nicht in diesem Forum um mich in irgendwelche Diskussionen zu verstricken.

ist das kein Diskussionsforum?

Zitat:

Ich bin lange genug Golflehrer um zu wissen was richtig und falsch ist.

BIst du nicht!

Zitat:

In diesem Sinne empfehle ich mich aus diesem Faden.Es gibt von meiner Seite aus nichts mehr zu schreiben.Nette Grüsse Sepp

Schade, jetzt wos lustig wird ...
Johnny

Anmeldedatum: 02.02.2009 Beiträge: 89

Pronto hat Folgendes geschrieben:

Zum Mike Austin Schwung bzw. zum Golfschwung allgemein würde man auch entsprechende Aussagen finden oder man frägt einfach Herrn Quirmbach, was er von Austin hält Razz

Ich kenne nur Dirk Bach. Und weiß nur, dass gestern ein Senior-Player an meine Tür geklopft hat, der sich Austin immer vor den Turnieren ansieht. Will mehr Druck auf dem Blatt.

Anmeldedatum: 18.01.2009 Beiträge: 67

Lieber Johnny,
ich kann deine obige Reaktion nicht verstehen und finde diese fehlplaziert. Bist du hier der Forumsclown der durch falsche Aussagen und Sticheleien Streit provozieren will? Das ist dir schon in einem anderen Forum nicht gelungen und ich hoffe auch hier nicht.
Ich bin weder die Inqusition,noch das Gesetz, aber seid vielen Jahren Golflehrer (übrigens dem Moderator persönlich bekannt)mit genügend Backround und Erfahrung. Und wenn ich keine Lust habe mit dir zu diskutieren weil du OT und absolut am Thema vorbei geschrieben hast, dann ist das meine freie Entscheidung.
Dein negativer Kommentare über OH und dein Versuch CP zu Favorisieren ist etwas kläglich aber natürlich legal.In diesem Sinne wünsche ich dir weiterhin viel "lustig".

Nette Grüssle Sepp

Anmeldedatum: 13.01.2009 Beiträge: 405 Wohnort: Berlin

Wichtig finde ich "alle Schläge müssen ruhig und harmonisch sein ( halt schwingenund nicht hacken oder zerren ) !!!
Manche Leute stören mit ihrer Hecktig ja richtig die Natur.(würde besser
zum Rummel passen)

Beim Putten noch sehr wichtig Very Happy

"EINI MUSS ER"
Gruß Lob

Anmeldedatum: 16.12.2008 Beiträge: 260

seppmeier hat Folgendes geschrieben:

Lieber Johnny,
ich kann deine obige Reaktion nicht verstehen und finde diese fehlplaziert.

Versuche herauszufinden, wo du diese Reaktion selber provoziert hast.

Zitat:

Bist du hier der Forumsclown

kein schlechter Gedanke! Der Clown verpackt Wahrheiten so, dass der Mensch nicht merkt, dass er über sich selber lacht!

Zitat:

der durch falsche Aussagen

nicht falsch, nur anders!

Zitat:

und Sticheleien Streit provozieren will? Das ist dir schon in einem anderen Forum nicht gelungen und ich hoffe auch hier nicht.

Hier muss eine Verwechslung vorliegen. Embarassed

Zitat:

Ich bin weder die Inqusition,noch das Gesetz, aber seid vielen Jahren Golflehrer (übrigens dem Moderator persönlich bekannt)mit genügend Backround und Erfahrung.

Dann erkläre uns bitte im Chippfaden, welcher Unterschied in Tigers Chipp und Pitch ist!

Zitat:

Und wenn ich keine Lust habe mit dir zu diskutieren weil du OT und absolut am Thema vorbei geschrieben hast, dann ist das meine freie Entscheidung.

Selbstverständlich!

Vielleicht gibt es etwas auf dieser Welt, lieber Sepp, das dir gänzlich fremd oder sehr unverständlich ist?

Zum Putt gebe es noch etwas zu sagen.
Der Winkel zwischen linker Arm und Schläger verändert sich vom Setup bis zum OT. Das geht nur mit lockeren Handgelenken! (Oder sagt ich das schon???) Habe ich übrigens von einem Pro aus Österreich, der lange in Amerika mit den Guten zu tun hatte!

Es bleibt jedem Spieler überlassen, ob er mit dem Schlägerblatt während der gesamten Ausholbewegung square bleibt, oder mit leichtem Bogen leicht öffnet.

Für mich gilt: Die Bewegung des Putters, steht in unmittelbaren Zusammenhang mit dem Ergebnis des Putts (!)

Gruß
Johnny

Anmeldedatum: 16.12.2008 Beiträge: 129

Hat jemand das Buch von Dave Pelz gelesen (Putting Bible)? Ich kenne "nur" seine "Short Game Bible", und die ist sehr fundiert.

Anmeldedatum: 18.01.2009 Beiträge: 277

Hmm.. ein guter Spieler variiert mit so etlichem...
Wenn ich einen Meter vorm Loche stehe und gerade putte oder downhill putte oder uphill putte, oder wenn ich 30 Meter putte, oder wenn ich zwei meter putte....

Schade nur wenn es Leute gibt die einen pitch oder einen putt eines Tourpros sehen und sofort "den Stil" genau erkennen und definieren...

Anmeldedatum: 16.12.2008 Beiträge: 260

Caterpillar hat Folgendes geschrieben:

Schade nur wenn es Leute gibt die einen pitch oder einen putt eines Tourpros sehen und sofort "den Stil" genau erkennen und definieren...

Wäre doch schade, wenns keine Leute mehr gibt die Schläge eines Tourpros sehen und versuchen durch Definition zu erkennen was sie tun ... Shocked

Anmeldedatum: 18.01.2009 Beiträge: 277

Johnny hat Folgendes geschrieben:

Caterpillar hat Folgendes geschrieben:

Schade nur wenn es Leute gibt die einen pitch oder einen putt eines Tourpros sehen und sofort "den Stil" genau erkennen und definieren...

Wäre doch schade, wenns keine Leute mehr gibt die Schläge eines Tourpros sehen und versuchen durch Definition zu erkennen was sie tun ... Shocked

Dazu muss man es erstmal verstehen, dann kann man es ggf. kommentieren, bzw. beschreiben. Wenn selbst "pros" mangels fehlender eigener Spielerfahrung oder Breitenwissen, insbesondere was das Shotshaping anbetrifft, Mist reden oder insistieren es besser zu wissen, sollten wir Hacker da doch etwas vorsichtiger sein oder?

Nichts gegen Dich, aber wollen wir hier eine zweites Spicy aufmachen?
Jede Wette: Tiger spielt mit viel Handgelenkseinsatz, mit wenig Handgelenkseinsatz, locker, fest, mit viel Unterarmrotation, mit wenig Unterarmrotation. Google mal unter Lag putting, 30 Meter kann man nicht mit "festen Handgelenken" Putten, nur das heisst nicht man schaufelt den Ball, nicht bei jedem... gibt auch noch andere Wege....

Anmeldedatum: 02.02.2009 Beiträge: 89

Lefty hat Folgendes geschrieben:

"Mike Austin" war ja auch provokant oder besser: symbolisch gemeint.

Dave Pelz hat ja 3-400 Seiten übers Putten geschrieben (leider nicht in deutsch) .... insofern sollte mehr dran sein, als "einfach putten, wie man meint".

Es gibt noch einen schönen Trick zur Distanzkontrolle auf dem Grün. Das Prinzip ist simpel: Ausholweite bestimmt die Länge.

Man testet auf dem Putting Grün wie weit die Putts gehen, wenn man den Putter

a) bis zum rechten Fuss
b) bis zur Mitte von Ball und rechtem Fuss

ausholt.

Dann passt man die Ausholbewegung der echten Entfernung entsprechend nach Gefühl an. Mal ausprobieren. Funktioniert sehr zuverlässig.

Anmeldedatum: 03.02.2009 Beiträge: 1103

Mike Austin funktioniert auch beim Putten.
Derzeit putte ich praktisch nur mit den Handgelenken. Der Putter läuft dabei gerade nach hinten und auf demselben Pfad zurück. Die Schlagfläche bleibt dadurch die gesamte Zeit square und es werden keine Längen geändert, also gutes und zuverlässiges mittiges Treffen der Schlagfläche.
Natürlich keine Rotation der Unterarme wie beim Standardschwung. Dieser Teil der Bewegung ist auch Bestandteil meines Schwungs.
Erst bei grösseren Distanzen zusätzlich Schulterpendel.
Distanzkontrolle über die Länge des Rückschwungs. Interessant finde ich hierzu auch die Infos von Geoff Mangum (puttingzone) in seinem e-Book (Distanzkontrolle, Touch, etc...) Er vertritt aber die Technik mit festen Handgelenken und gestreckten Armen als Schulterpendel.

Viele Gruesse von Martin

Verfasst am: 31.12.2009, 19:53

Hi Martin
das musst Du mal erklären:

aPerfectSwing hat Folgendes geschrieben:

Mike Austin funktioniert auch beim Putten.
Derzeit putte ich praktisch nur mit den Handgelenken. ...

Meiner Ansicht nach passiert bei Mike Austin Swingern im Bereich des Impact, davor und danach gar nichts mit den Handgelenken, damit die Schlaagfläche möglichst lange square an den Ball kommt. Auch das "Hüfte geben" vor dem Impact würde ich beim Putten nicht so sehen, oder?

LG Dein Ulf

Anmeldedatum: 03.02.2009 Beiträge: 1103

Hi Ulf,

erst einmal ein frohes neues (Golf-)Jahr!!!
Ich versuche hier mal die Kurzform:
- Normaler breiter Stand, leicht offen, Gewicht auf dem linken Fuß
- kein Einsatz der Hüfte, also kein Shift oder "Hüfte geben"
- der Putter macht einen max. 45 Grad Rückschwung auf einer geraden Ebene und wird dann quasi nur durch Schwerkraft angetrieben durch den Ball geschlagen. Rhytmus ist hierbei sehr wichtig.
Als Übung kann man den Schläger 45 Grad zu beiden Seiten an einer Wand entlangführen. Der Schläger bleibt dabei immer square.
- Das ist exakt die Handaktion, die auch im MA-Release benutzt wird. Meiner Meinung nach wird auch bei Austin im Bereich des Impact mit den Handgelenken gearbeitet wodurch ja auch eine deutliche Beschleunigung des Schlägers (double Pivot) stattfindet.

Viele Gruesse

Martin

Moderator Anmeldedatum: 16.01.2009 Beiträge: 2739

Hallo Martin,

klingt plausibel. Hast Du vielleicht zur Unterstützung ein Video oder eine Bilderserie für Ulf?

Gruss
Mike

Verfasst am: 01.01.2010, 18:08

Hi Martin,

Dir auch ein schönes neues Jahr (auch an Mike und alle anderen)

aPerfectSwing hat Folgendes geschrieben:

Ich versuche hier mal die Kurzform:
- Normaler breiter Stand, leicht offen, Gewicht auf dem linken Fuß
- kein Einsatz der Hüfte, also kein Shift oder "Hüfte geben"
- der Putter macht einen max. 45 Grad Rückschwung auf einer geraden [...] - Das ist exakt die Handaktion, die auch im MA-Release benutzt wird. Meiner Meinung nach wird auch bei Austin im Bereich des Impact mit den Handgelenken gearbeitet wodurch ja auch eine deutliche Beschleunigung des Schlägers (double Pivot) stattfindet.

Ich habe versucht, das, was Du beschrieben hast, nachzumachen und dabei die Arme still zu halten, also nur aus den Handgelenken zu putten. Da der Putter nach dem Impact über die Handgelenke weiterschwingt, während die Arme still bleiben, ergibt sich doch eine 1A-Löffelbewegung, oder? Ich denke nicht das Löffeln Teil der Mike Austin Methode ist, aber ich mag mich irren.
Was mir dabei aufgefallen ist, ist dass der Putterkopf sich bei dieser Pendelbewegung erstaunlich ruhig bewegt. Das hätte ich so nicht erwartet.

Lieben Gruß
Dein Ulf

P.S.
Eine schöne Übung, um das Löffeln im vollen Schwung zu verhindern, ist es, einen langen Schläger am Schaft zu greifen, den Schaft/Griff unter die linke Achsel zu klemmen und einen vollen Schwung auszuführen. Löffeln geht so nicht und man erhält ein Gefühl für die Handbewegung.

Anmeldedatum: 03.02.2009 Beiträge: 1103

Hi Ulf,

ich war auch erstaunt, wie ruhig der Putterkopf dabei ist. Vor allem Treffer square und auch an kontrollierter Position (Loft). Empfinde das nicht als Löffeln. Ich bin derzeit in Dänemark im Urlaub und komme am WE nach Hause zurück. Mache in der nächsten Woche noch eine kleine Aufnahme o.ä. dazu.
Bis dahin viele Grüße von der Nordsee

Martin

Anmeldedatum: 03.02.2009 Beiträge: 1103

Hi Ulf,

hier nun ein Dokument, dass ich heute mal zusammengebaut habe. Auf Seite 2 dann meine "Wandübung". Mache ich tatsächlich regelmässig um den Pfad für die Bewegung zu prüfen. Werde demnächst gerne mal Deine Anti-Löffel Empfehlung aus Deinem P.S. testen Laughing

.

Habe mit meinem TOMI-Putting System die Winkelunterschiede gemessen und habe im Impact eine Abweichung von nur +/- 0,3 Grad. Der Ball ist bei mir dabei sehr richtungsstabil.
Da der Schläger um ein konstantes Zentrum pendelt trifft er auch mit gewolltem Loft auf den Ball. Der Radius ist natürlich nicht so groß wie beim Pendeln mit den Schultern, aber ich finde nicht, dass das unter Löffeln fällt.

PDF Putten mit MA-Handaktion

Viele Gruesse, inzwischen wieder aus Nienburg (Weser)

Martin