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Fore!



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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 16:16 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
wegen deren zu hohem MOI


heisst dies, MOI gebaute Golfschläger sind immer leichter als die Schwunggewichts-Modelle, zumindest ab den Eisen 6 und länger?
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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 17:07 Antworten mit ZitatNach oben

Fore! hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
wegen deren zu hohem MOI


heisst dies, MOI gebaute Golfschläger sind immer leichter als die Schwunggewichts-Modelle, zumindest ab den Eisen 6 und länger?


Vom mittleren Eisen ausgehend werden die Köpfe der langen Eisen immer leichter und in Richtung Wedges immer schwerer.

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Thomas Walk
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Fore!



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Beiträge: 71

BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 17:12 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
Vom mittleren Eisen ausgehend werden die Köpfe der langen Eisen immer leichter und in Richtung Wedges immer schwerer.


Ändert sich dann der Gewichtssprung zwischen den Eisen oder die Schaftlänge oder beides?
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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 17:33 Antworten mit ZitatNach oben

Fore! hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Vom mittleren Eisen ausgehend werden die Köpfe der langen Eisen immer leichter und in Richtung Wedges immer schwerer.


Ändert sich dann der Gewichtssprung zwischen den Eisen oder die Schaftlänge oder beides?


Die Schäftlänge bleibt weiterhin so unterschiedliche wie bei einem normalen SG-Satz.

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Thomas Walk
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Lob 64



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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 18:41 Antworten mit ZitatNach oben

Hier wird RUMGEEIERT!!!
Klare Frage:
Ist es möglich durch MOIMATCHING das Eisen 3 ,40m weiter
zu schllagen, als das Eisen 7mit gleicher Sicherheit und
Kraftaufwand??????


Wenn ja , frage ich mich :
WARUM haben Wir nicht alle ein Eisen 1 in der
Tasche ,sondern sooon Mist Hybrid-Zeug?? Question



Rolling Eyes Gruß Lob
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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 18:51 Antworten mit ZitatNach oben

Lob 64 hat Folgendes geschrieben:
Hier wird RUMGEEIERT!!!
Klare Frage:
Ist es möglich durch MOIMATCHING das Eisen 3 ,40m weiter
zu schllagen, als das Eisen 7mit gleicher Sicherheit und
Kraftaufwand??????


Wenn ja , frage ich mich :
WARUM haben Wir nicht alle ein Eisen 1 in der
Tasche ,sondern sooon Mist Hybrid-Zeug?? Question



Rolling Eyes Gruß Lob


Ja - garantiert !!
Warum das mit SG Eisen 1 oder 2 nicht geht liegt an deren zu hohem MOI.

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Thomas Walk
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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 18:55 Antworten mit ZitatNach oben

Lob 64 hat Folgendes geschrieben:
Hier wird RUMGEEIERT!!!
Klare Frage:
Ist es möglich durch MOIMATCHING das Eisen 3 ,40m weiter
zu schllagen, als das Eisen 7mit gleicher Sicherheit und
Kraftaufwand??????


Wenn ja , frage ich mich :
WARUM haben Wir nicht alle ein Eisen 1 in der
Tasche ,sondern sooon Mist Hybrid-Zeug?? Question



Rolling Eyes Gruß Lob


Hybriden oder Rescues sind im MOI reduzierte Schläger, welche jedoch zu nichts sonst im Bag passen. Darum ist ein Eisenschlag nach einem Hybrid meist schwierig, da beide nicht zusammenpassen

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Thomas Walk
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Wutz



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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 18:56 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
Ja - garantiert !!


wie sieht die Garantie aus?

Zitat:
Warum das mit SG Eisen 1 oder 2 nicht geht liegt an deren zu hohem MOI.


also mit MOI kann jeder, der ein Eisen 7 trifft, auch ein Eisen 2 oder 1 (sinnvoll) spielen? Auch garantiert? Wink

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Grip it, rip it!
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PIm



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Beiträge: 84

BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 18:59 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
Klare Frage:
Ist es möglich, durch MOIMATCHING das Eisen 3 40 m weiter
zu schlagen, als das Eisen 7, mit gleicher Sicherheit und gleichem
Kraftaufwand??????


Klare Antwort: nein
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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 19:04 Antworten mit ZitatNach oben

Rough hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Ja - garantiert !!


wie sieht die Garantie aus?

Zitat:
Warum das mit SG Eisen 1 oder 2 nicht geht liegt an deren zu hohem MOI.


also mit MOI kann jeder, der ein Eisen 7 trifft, auch ein Eisen 2 oder 1 (sinnvoll) spielen? Auch garantiert? Wink


Dass es garantiert geht kann getestet werden. Wo und wie gebe ich, wenn gewünscht, bekannt (nur mit Zustimmung des admin)

Ja - E2 geht wie E7.

Dem Nein von Perfect-Impact muss ich widersprechen, denn es wurde schon vielfach belegt, dass es geht. Perfect-Impact ist gerne zu Testen eingeladen.

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Thomas Walk
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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 19:24 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:

Dass es garantiert geht kann getestet werden.

Nochetwas: ich möchte das "garantiert" nicht als überheblich verstanden wissen. Dass es geht ist nicht nur physikalisch sondern auch empirisch belegbar.

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Thomas Walk
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PIm



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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 19:27 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
Dem Nein von Perfect-Impact muss ich widersprechen


ich möchte keine Streitdiskussion starten - jeder soll testen/kaufen, was er für richtig hält -, aber wenn ich nicht alle Schwungfehler auf einmal mache, schlage ich auch ein klassisches Eisen 3 gut 40 m problemlos weiter als das dazugehörige Eisen 7.

Wenn aber jemand die Treffer noch grosszügig auf der Schlagfläche verteilt, von aussen (wie die meisten) schwingt und mit Müh und Not das Eisen 7 oder 6 gebacken bekommt, der hat mit einem Eisen 3 keinen konstanten Längenzuwachs. Egal, ob dieses kürzer, leichter, schwerer oder eine Kombination daraus ist.

Lob 64 hat "mit gleicher Sicherheit" inkludiert, was auch zu berücksichtigen ist.

Ein bisschen was versteh ich von der Sache. Ich habe schon Eisen 2, 3 und 4 in MOI spielen dürfen, nicht von Walkgolf, aber nach Meinung eines der besten Pros in Deutschland von einem der besten Clubmaker in Deutschland gebaut. Der Effekt war "spürbar", es spielte sich "anders" ... die Durchschnittes-Golfer, die ebenfalls ihr Glück probierten, waren damit aber ebenso und restlos überfordert wie mit den traditionellen Eisen 3.

Lob 64 beschreibt sich selbst als Neuling. Also wird er noch seine liebe Not mit Slice & Co. haben. Vielleicht zu steil schwingen, schlecht timen, zu viel Kraft einsetzen. Soll so einem Spieler nun tatsächlich Hoffnung gemacht werden, er könne das Eisen 3 ebenso problemlos und mit deutlichem Längengewinn wie ein Eisen 7 spielen?

Erinnert mich an die Golfschläger mit der einheitlichen Schaftlänge. Ich habe noch einen Satz rumstehen ... wer will ihn?
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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 19:34 Antworten mit ZitatNach oben

Perfect-Impact hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Dem Nein von Perfect-Impact muss ich widersprechen


ich möchte keine Streitdiskussion starten - jeder soll testen/kaufen, was er für richtig hält -, aber wenn ich nicht alle Schwungfehler auf einmal mache, schlage ich auch ein klassisches Eisen 3 gut 40 m problemlos weiter als das dazugehörige Eisen 7.

Wenn aber jemand die Treffer noch grosszügig auf der Schlagfläche verteilt, von aussen (wie die meisten) schwingt und mit Müh und Not das Eisen 7 oder 6 gebacken bekommt, der hat mit einem Eisen 3 keinen konstanten Längenzuwachs. Egal, ob dieses kürzer, leichter, schwerer oder eine Kombination daraus ist.

Lob 64 hat "mit gleicher Sicherheit" inkludiert, was auch zu berücksichtigen ist.

Ein bisschen was versteh ich von der Sache. Ich habe schon Eisen 2, 3 und 4 in MOI spielen dürfen, nicht von Walkgolf, aber nach Meinung eines der besten Pros in Deutschland von einem der besten Clubmaker in Deutschland gebaut. Der Effekt war "spürbar", es spielte sich "anders" ... die Durchschnittes-Golfer, die ebenfalls ihr Glück probierten, waren damit aber ebenso und restlos überfordert wie mit den traditionellen Eisen 3.

Lob 64 beschreibt sich selbst als Neuling. Also wird er noch seine liebe Not mit Slice & Co. haben. Vielleicht zu steil schwingen, schlecht timen, zu viel Kraft einsetzen. Soll so einem Spieler nun tatsächlich Hoffnung gemacht werden, er könne das Eisen 3 ebenso problemlos und mit deutlichem Längengewinn wie ein Eisen 7 spielen?

Erinnert mich an die Golfschläger mit der einheitlichen Schaftlänge. Ich habe noch einen Satz rumstehen ... wer will ihn?


Ja, dann hilft nur testen. Wenn das E3 im Schwungaufwand anders war als das E7 hat das MOI nicht übereingestimmt.

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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 19:40 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
Wenn das E3 im Schwungaufwand anders war als das E7 hat das MOI nicht übereingestimmt.


Da war nicht der Schwungaufwand schuld, es waren der Loft und der Energietransfer, denen es durch die gängigen Schwungfehler bei 22° Schlagflächenneigung nicht möglich ist, genügend Backspin und Energie auf den Ball zu übertragen.
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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 20:30 Antworten mit ZitatNach oben

Perfect-Impact hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Wenn das E3 im Schwungaufwand anders war als das E7 hat das MOI nicht übereingestimmt.


Da war nicht der Schwungaufwand schuld, es waren der Loft und der Energietransfer, denen es durch die gängigen Schwungfehler bei 22° Schlagflächenneigung nicht möglich ist, genügend Backspin und Energie auf den Ball zu übertragen.


MOI meint gleichen Schwungaufwand. Bei den langen Eisen wir der Backspin mehr durch Ballkompression (höhere Schlägerkopfgeschwindigkeit) als durch Loft/Grooves bestimmt.

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Lob 64



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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 22:01 Antworten mit ZitatNach oben

Kompliment an unsere Experten!!!!!!
----Die Art und Weise und die Qualität in diesem Forum ist einfach
KLASSE----
Dafür ein GROSSES "DANKESCHÖN"!!!!!!! Very Happy

das macht richtig Spaß! Gruß Lob
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WalkGolf



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BeitragVerfasst am: 11.02.2009, 22:09 Antworten mit ZitatNach oben

Lob 64 hat Folgendes geschrieben:
Kompliment an unsere Experten!!!!!!
----Die Art und Weise und die Qualität in diesem Forum ist einfach
KLASSE----
Dafür ein GROSSES "DANKESCHÖN"!!!!!!! Very Happy

das macht richtig Spaß! Gruß Lob


Finde es auch sehr angenehm, da, soweit es geht, neutral und ohne Polemik. Kann wegen Messe erst nächste Woche wieder mal reinschauen.

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Thomas Walk
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LHs



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BeitragVerfasst am: 12.02.2009, 06:50 Antworten mit ZitatNach oben

Zitat:
Bei den langen Eisen wir der Backspin mehr durch Ballkompression (höhere Schlägerkopfgeschwindigkeit) als durch Loft/Grooves bestimmt.


Ballkompression ist ident mit Energietransfer?

Durch Kompression allein kann man keinen Backspin erzeugen (z.B. theoretischer Loft 0° ... da kann ich komprimieren wie ein Wilder, da wird kein Backspin entstehen).

Viel Erfolg auf der Messe, Herr Walk!
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Anmeldedatum: 27.01.2009
Beiträge: 109

BeitragVerfasst am: 12.02.2009, 07:29 Antworten mit ZitatNach oben

Lefty hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Bei den langen Eisen wir der Backspin mehr durch Ballkompression (höhere Schlägerkopfgeschwindigkeit) als durch Loft/Grooves bestimmt.


Ballkompression ist ident mit Energietransfer?

Durch Kompression allein kann man keinen Backspin erzeugen (z.B. theoretischer Loft 0° ... da kann ich komprimieren wie ein Wilder, da wird kein Backspin entstehen).

Viel Erfolg auf der Messe, Herr Walk!


Ballkompression hängt natürlich auch von der Ballhärte ab, aber bei gleichem Ball entsteht bei mehr Schlägerkopfgeschwindigkeit mehr Kompression. Natürlich ohne Loft geht nichts. Das mit Loft/Grooves hatte ich nur geschrieben um aufzuzeigen, dass z.B. beim Driver mit seiner relativ hohen Schwunggeschwindigkeit vornehmlich die Kompression (natürlich in Verbindung mit Loft) wirkt und nicht die Grooves, denn im Sweetspot sind beim Driver so gut wie keine Grooves. Hoffe dass, das klären konnte. Danke für die Wünsche.

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Thomas Walk
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JX



Anmeldedatum: 19.01.2009
Beiträge: 36

BeitragVerfasst am: 12.02.2009, 08:19 Antworten mit ZitatNach oben

Ich habe einen Satz MOI-Schläger im Keller stehen und kann folgende Aussage treffen:
Hr. Walk hat absolut recht, wenn er sagt die langen Eisen sind leichter zu schwingen.
Die sind tatsächlich körperlich leichter zu schwingen. Dies sagt aber nichts über die Schlagqualität aus. Wenn jemand den Ball nicht sauber trifft, nutzt ihm kein Schläger was.
Letztendlich ist es nur eine Glaubensfrage ob man SG oder MOI Schläger spielt. Es macht in der Praxis keinen Unterschied. Den Golfschwung muß man mit beiden erlernen.
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